I co o tym sądzicie?

[sztrasburg]

[monk]

"Próbowałem Ci to wyłożyć, ale widzę, ze cały czas masz kłopoty ze zrozumieniem. Finansowanie remontu/restauracji/konserwacji zabytku to finansowanie zadaniowe, a nie finansowanie kościoła".

No tak już mam, jako ciemny zabobonny prosty człowiek.
Tak się jednak składa, ze to akurat wiem. Próbuję jednak obiektywnie stwierdzić, że nie dla wszystkich taki podział jest jasny...bo znajdą się oszołomy dla których jest to finansowanie kościoła.
To stąd takie rozbieżności 3-6 mld.

"Nie odróżniasz religii - przedmiotu nauczanego we wszystkich szkołach powszechnych od szkół prowadzonych przez organizacje kościelne"

Bez przesady - jestem zacofany i głupi ale nie aż tak.
Jako zacofaniec i moher chciałbym jednak aby moje dzieci uczyły się religii w szkole. Bo Polsce potrzebni są odważni, pracowici, honorowi ludzie a nie pajace.
Zgadzam się też, aby szły na to moje podatki. I koniec - nie pasuje? Wysyłaj swoje dzieci na lekcje "etyki" albo "wychowania seksualnego". Ja swoje wychowam jak ja chcę, a nie jak mi telewizja czy jakiś Palikot każe.
Żeby była jasność:
Dopuszczam możliwość dobrowolnego opodatkowania się na rzecz kościoła zamiast dotacji - chociażby po to aby nie było waszego pierdzielenia jak tu. ALE niestety I WTEDY BĘDZIE - to pewne.

[ALBO]

[sztrasburg]

[sztrasburg]

Może jako puentę tej dyskusji można przytoczyć newsa z sobotnio-niedzielnego (dzisiejszego) wydania gazety Wyborczej, w której minister finansów, nie zostawił suchej nitki na pomyśle biskupów, chcących łyknąć z budżetu państwa dodatkowe 600 milionów złotych rocznie.

[rubik]

Niedługo to bycie wierzącym będzie już tylko luksusem. za wszystko trzeba płacić od chwili narodzenia- chrzciny, komunia, bierzmowanie, ślub, wizyta księdza u chorego...śmierć i pogrzeb....Nie liczę już innych opłat...tylko czekać jak wprowadzą nam podatek kościelny jak na Zachodzie.

[joey]

Wprowadzenie takiego, nawet niewysokiego podatku było by ciekawą formą weryfikacji faktycznej liczby wierzących. Pewnie znacznie by się uszczupliła liczba wiernych. Wydaje się, że znaczna część deklaruje się tylko z zasady, a statystyki już mówią, że coraz mniej ludzi chodzi do kościoła mimo, że deklarują się jako wierzący.

[sztrasburg]

[monk]

Taka była propozycja Episkopatu.
Zamiast funduszu kościelnego -DOBROWOLNY odpis 1% z należnego podatku na kościół.
Mniej więcej tak, jak teraz kazdy podatnik może dobrowolnie przekazać 1% na wybraną z listy instytucję pozytku publicznego.

Ale oczywiscie podniosła się krytyka, bo przecież władza wie lepiej czego ci potrzeba.

[sztrasburg]

[Filozof]

Witam!
Ja całą sytuację rozumuję tak:
Uważam siebie za osobę wierzącą, uczestniczę w życiu mojej wspólnoty więc daję na tacę tyle ile chcę. Nie potrzebuję pożal się Boże obrońców mojej kasy, którzy bronią mnie przez moim Kościołem, a sami do niego nie uczęszczają, o tacy nie wspomnę.
Wnoszę opłaty za Mszę św., za chrzest, pogrzeb, kolędę itp. ponieważ chcę utrzymywać świątynię, która musi być ogrzewana, oświetlona, czysta itp. Oczywiście nie podobają mi się zapędy niektórych duchownych pod względem finansowym. Tutaj potrzebna jest chrześcijańska roztropność i również miłosierdzie. Znam kościoły, gdzie datki są dobrowolne i często w przypadkach ludzi ubogich praktycznie opłat się nie pobiera. Cóż jednak mogą o tym wiedzieć forumowicze, których w kościele ze świecą szukać, a lekcje religii traktują jak wychowanie obywatelskie za komuny, w której miałem wątpliwą przyjemność się edukować.
Krytyka jest dobra i pożądana również wobec Kościoła. Czym innym jednak jest rzeczowa krytyka, a czym innym zwykłe zacietrzewienie czy też kretyńska obraza.

[monk]

Ano tak.
Podobnie jak teraz możesz przekazać 1% np na schronisko dla zwierząt.
Możesz nie musisz - jak chcesz. Czyli dobrowolnie.

[sztrasburg]

[sztrasburg]

[Filozof]

A gdzie byłeś Przyjacielu, gdy władza socjalistyczna zagarniała majątek kościoła przez dziesiątki lat? Majątek zbudowany na ofiarach wiernych wyznania rzymsko-katolickiego 0przez wieki (!)? Gdzie byłeś, gdy zabierano Kościołowi szkoły, klasztory, świątynie, szpitale, przytułki, niższe i wyższe seminaria? Gdzie byłeś gdy prześladowano ten "pazerny" Kościół, a wielu z jego wyznawców i kapłanów mordowano? Wtedy Ciebie nie było?
... to tak nie na temat ...
Dlaczego nie piszemy o oddaniu majątków przez byłych kapusiów i przestępców ukrywanych pod sztandarem władzy socjalistycznej. Napisz proszę, czy znasz choć jeden przypadek zwrotu majątku państwu przez byłych komunistów, który to majątek przez nich został przywłaszczony bądź zakupiony za bezcen? Dlaczego nie pamiętamy ?
... to też nie na temat....

Dzisiaj jest trendy walić w Kościół, krytykować, wyśmiewać i obrażać. Historia zatoczyła koło. Kościół znowu jest winny ubóstwu i biedzie. Nie rząd, który zadłuża kraj i podpisuje na kolanach kretyńskie umowy na dostawę gazu z Rosji. O tym pogadajmy co jest bulem (!) tego narodu i będzie przez najbliższe 34 lata.......
Znowu nie na temat....