STRONA
GŁÓWNA
KATALOG
FIRM
GALERIA OGŁOSZENIA
PrzyklejonyWpisy na forum są prywatnymi opiniami użytkowników portalu. Brodnica.net nie ponosi odpowiedzialności za ich treść. Jeśli znajdziesz wpis naruszający czyjeś prawa, napisz do nas.
Strona główna - FAQ - Szukaj - Użytkownicy - Grupy - Rejestracja - Profil - Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości - Zaloguj
Dodatkowe menu: 50 ostatnich postów | 10 losowych tematów | GŁOSOWANIE | WYNIKI
Policja nie ma prawa zmusić do poddania się badaniu krwi !
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Brodnica.net Strona Główna -> Brodnica i nasz powiat
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Doris




Dołączył: 05 Cze 2012
Posty: 83

PostWysłany: Pią, 30 Sie 2013 11:59:37    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A tak się dzieje w pięknym Poznaniu ,tak "stróże prawa" traktują obywatela ,ciekawy będzie finał tej sprawy ,a jak jest u nas ?.


http://www.tvn24.pl/grzebali-mi-w-kieszeniach-spodni-poczulem-sie-niebezpiecznie,350793,s.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
monk




Dołączył: 08 Gru 2007
Posty: 720

PostWysłany: Pią, 30 Sie 2013 12:35:00    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jest coś na rzeczy bo sam widziałem dyskusję w tv na ten temat.
Policja powinna mieć prawo zmuszenia do pobrania krwi - nie mam co do tego wątpliwości.
Ale tak jak zauważono - narzędzia prawne są niejednoznaczne.
Gdyby było wszystko jasne to by było.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Panicz




Dołączył: 14 Lut 2005
Posty: 1397
Skąd: Brodnica

PostWysłany: Pon, 09 Wrz 2013 10:27:00    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Doris napisał:
Policja twierdzi ze ma prawo zmusić ,a Trybunał że nie może ,chyba wyrok Trybunału jest ponad jakieś tam oświadczenia policji.

Przymus badań moze zaistnieć tylko po uchwaleniu tego w drodze ustawy,a takiej teraz nie ma.

Więc praktycznie każdy kogo zmuszą do badań moze podać policje do sądu o przekroczenie kompetencji itp.


Podstawą prawną do stosowania przymusu jest niedawno uchwalona ustawa o środkach przymusu bezpośredniego i broni palnej (na tym stanowisku stoi też Prokuratura Generalna). Niekonstytucyjne jest tylko w tym zakresie rozporządzenie wykonawcze do kpk, ale podstawą do pobrania krwi od kierowcy są też inne akty prawne poza kpk (art. 74 - w 2003 roku uchylono zapis "za zgodą podejrzanego") - prawo o ruchu drogowym i ustawa o wychowaniu w trzeźwości ... + akty wykonawcze.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Doris




Dołączył: 05 Cze 2012
Posty: 83

PostWysłany: Pon, 09 Wrz 2013 11:32:03    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wyrok TK jest nadrzędny i ma moc prawną ,a te oświadczenia czy stanowiska Prok Gen. czy Policji kogokolwiek innego nic nie znaczą. Prawo stanowią obowiązujące Ustawy ,a nie czyjeś oświadczenia !.

Praktycznie policja moze zmusić kogoś do poddania się badaniu,a obywatel ma prawo podać policje do sądu za przekroczenie uprawnień,zmuszanie do określonego zachowania,naruszenie nietykalności cielesnej itp ,a zebrane w ten sposób dowody jako zdobyte w bezprawny sposób nie mogą być dla sądu podstawą wyrokowania i będa odrzucane, jak nie przez I instancje to przy apelacji przez wyższe instancje odwoławcze!. Ale obywatel musi znać i walczyć o swoje prawa i nie dać się zastraszyć .
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
jacekkk




Dołączył: 22 Maj 2007
Posty: 800

PostWysłany: Pon, 09 Wrz 2013 12:01:41    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

prawo musi ulec zmianie, bo kierujący po alkoholu to potencjalni mordercy jak ten gnój, co spowodował wypadek i uciekł, pozostawiając konającego chłopca.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
FlaVy




Dołączył: 30 Lip 2007
Posty: 135

PostWysłany: Pon, 09 Wrz 2013 19:06:59    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

jacekkk napisał:
prawo musi ulec zmianie, bo kierujący po alkoholu to potencjalni mordercy jak ten gnój, co spowodował wypadek i uciekł, pozostawiając konającego chłopca.


No właśnie, a takie durne informację mogą tylko utwierdzić potencjalnych skurwieli z promilami że nic im nie grozi. Policja ma obowiązek przeprowadzać takie badania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
FlaVy




Dołączył: 30 Lip 2007
Posty: 135

PostWysłany: Pon, 09 Wrz 2013 19:12:50    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Doris napisał:
... Ale obywatel musi znać i walczyć o swoje prawa i nie dać się zastraszyć .


Pijany "obywatel" za kółkiem ma g***o a nie swoje prawa. Jak ktoś nie wypije to dlaczego ma się bać badania? Lubisz chlać i jeździć Doris?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Panicz




Dołączył: 14 Lut 2005
Posty: 1397
Skąd: Brodnica

PostWysłany: Pon, 09 Wrz 2013 21:29:32    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Doris napisał:
Ale obywatel musi znać i walczyć o swoje prawa i nie dać się zastraszyć .

Jasne, ma prawo bezkarnie jeździć po pijaku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Doris




Dołączył: 05 Cze 2012
Posty: 83

PostWysłany: Wto, 10 Wrz 2013 17:07:47    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jazda pod wpływem jest karygodna to oczywiste,ale stan prawny jest taki -tali iure vigente- ,że pijak za kółkiem zgodnie z prawem może odmówić badania a nawet oskarżyć stróżów prawa o naruszenie swych praw,pretensje trzeba mieć do twórców takiego prawa .

Jak to się dzieje ,że wciąż tylu jeździ pod wpływem ? ,brakuje edukacji ,informacji zapobiegania ,musi być jakiś sposób aby ludzi przestali jeżdzić po alkoholu.

Widać,że państwu nie bardzo zależy za zapobieganiu ,a bardziej na wykorzystywaniu tej sytuacji ze względów finansowych ,trudno znaleźć wykazy ile to państwo zarobiło na pijanych kierowcach ,ale napewno są to ogromne kwoty ,z których żyje aparat biurokratyczny.

Jeżeli co weekend zatrzymuje się tysiace obywateli pod wpływem to chyba jakiś decydent powinien zaprosić specjalistów,naukowców w tej dziedzinie i znaleźć na to sposób,ale kogo obchodzi zapobieganie skoro to taki dobry biznes dla budżetu.

Państwo nastawione na karanie, a nie edukacje zawsze przegra z realiami życia ,ta prosta prawda jakoś nie może dotrzeć do decydentów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Panicz




Dołączył: 14 Lut 2005
Posty: 1397
Skąd: Brodnica

PostWysłany: Wto, 10 Wrz 2013 20:36:59    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pomimo orzeczenia TK obecnie obowiązujący porządek prawny pozwala na "siłowe" pobranie krwi od pijanego kierowcy, a działanie Policji będzie wówczas zgodne z prawem. Rzeczowa dyskusja w tym zakresie może się toczyć jedynie pomiędzy prawnikami.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
FlaVy




Dołączył: 30 Lip 2007
Posty: 135

PostWysłany: Sro, 11 Wrz 2013 07:24:22    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Panicz napisał:
Pomimo orzeczenia TK obecnie obowiązujący porządek prawny pozwala na "siłowe" pobranie krwi od pijanego kierowcy, a działanie Policji będzie wówczas zgodne z prawem. Rzeczowa dyskusja w tym zakresie może się toczyć jedynie pomiędzy prawnikami.


Otóż to, przez takie pierdoły jak orzeczenia TK na ulicach może być totalny rozpierdziel.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
kangoo




Dołączył: 27 Mar 2009
Posty: 14

PostWysłany: Sro, 11 Wrz 2013 17:09:02    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Doris napisał:
Wyrok TK jest nadrzędny i ma moc prawną ,a te oświadczenia czy stanowiska Prok Gen. czy Policji kogokolwiek innego nic nie znaczą. Prawo stanowią obowiązujące Ustawy ,a nie czyjeś oświadczenia !.

Praktycznie policja moze zmusić kogoś do poddania się badaniu,a obywatel ma prawo podać policje do sądu za przekroczenie uprawnień,zmuszanie do określonego zachowania,naruszenie nietykalności cielesnej itp ,a zebrane w ten sposób dowody jako zdobyte w bezprawny sposób nie mogą być dla sądu podstawą wyrokowania i będa odrzucane, jak nie przez I instancje to przy apelacji przez wyższe instancje odwoławcze!. Ale obywatel musi znać i walczyć o swoje prawa i nie dać się zastraszyć .



Amerykańskich filmów się naoglądałeś. W Polsce nie ma zasady odrzucania nielegalnie zebranych dowodów, sąd może z takich dowodów korzystać i zazwyczaj tak robi. Nielegalne jest tylko korzystanie z wymuszonych zeznań. Zdarzają się rzadkie orzeczenia sądów, w których czasem wskazują, że nie powinno się z takich dowódów korzystać, ale sąd ma prawo do swobodnej oceny dowodów i z niej korzysta, nie jest też związany orzeczeniem innego sądu orzekającego w podobnej sprawie.

Generalnie polski system prawny jest pod tym (i nie tylko) względem ułomny, bardziej podoba mi się anglosaski, ale z drugiej strony pijanych kierowców moim zdaniem powinno się sądzić jak potencjalnych zabójców - za usiłowanie zabójstwa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Panicz




Dołączył: 14 Lut 2005
Posty: 1397
Skąd: Brodnica

PostWysłany: Sro, 11 Wrz 2013 19:30:13    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

kangoo napisał:


W Polsce nie ma zasady odrzucania nielegalnie zebranych dowodów, sąd może z takich dowodów korzystać i zazwyczaj tak robi. Nielegalne jest tylko korzystanie z wymuszonych zeznań. Zdarzają się rzadkie orzeczenia sądów, w których czasem wskazują, że nie powinno się z takich dowódów korzystać, ale sąd ma prawo do swobodnej oceny dowodów i z niej korzysta, nie jest też związany orzeczeniem innego sądu orzekającego w podobnej sprawie.


Święta racja, sąd może korzystać z "owoców zatrutego drzewa" poza sytuacjami wprost określonymi w kpk (zakazy dowodowe), wyjątki w zasadzie dotyczą prowokacji Policji, CBA, itp. Teoretycznie nawet jakby policjant bezprawnie pobrał od sprawcy krew, to mamy dowód z badania krwi na zawartość alkoholu, którego nie sposób obalić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wujek




Dołączył: 23 Lis 2011
Posty: 36

PostWysłany: Czw, 12 Wrz 2013 15:35:38    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

PRAWO JEST TYLKO NA BIEDAKA KAŻDY PIJAK TO MORDERCA I ZAKAŁA SZOS. KARY SĄ ZA MAŁE ,A MOŻE POLICJA MA PIJAKA POPROSIĆ ,POCAŁOWAĆ.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Brodnica.net Strona Główna -> Brodnica i nasz powiat Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach



[ Strona wygenerowana w: 0.044477 sekund ] :: [ 15 zapytań SQL ]

Powered by phpBB

Brodnica - zobacz miasto z najlepszej strony

Translation: Michał Paluchowski